Merengő Fórum

Nem mind buzi, ami fénylik. És kötekedhetnék, az igazat mondva, hogy márpedig a felvonuláson - a valóságban - hogy néztek ki a fiúk, férfiak... De ez nem az a kategória, szóval csöndben maradok (egyelőre).


De ha már a topik címében ott a "vélemények", reagálok én is. Valamit, amit bizonyára már előttem elmondtak tucatszor, tucatnyian. A gender kritikához (még) nem értek, bár ez kétségkívül az a kategória - a nem befolyásolja-e az irodalmat.

Szerintem a slash nem különbözik az ún. leszbipornótól. A slash nem az a fajta klasszikus homoerotikus izé, amit egy meleg srác elolvasna: mivel az írók és olvasók nőneműek. Éppen úgy, mint ahogy a leszbipornó kategóriát hímneműeknek gyártják, ők is nézik. Egy meleg srác fejében egészen más jár, mert ismeri ezt a közeget, reakciókkal, viselkedési formákkal, apróságokkal együtt. Az a lány, az a nő, aki slasht olvas és/vagy ír, csak a mennyiség elve szerint kedveli. Egy fiú jóképű, kettő fiú kétszeresen jóképű... Mint ahogy az említett pornójelenetekben is, a nagy cicikből kettő helyett négy izgatóbb. Az ember márpedig telhetetlen, többet akar - szerintem itt ugyanez játszódik le: képzelődés és mohóság kombinációja.

Nyers szavakkal élve, a slasherek javarészében hiába keresem a toleranciát (bár ha belegondolok, nem tudom, mit vártam...), ha márpedig nem találhatok. Azt hiszem, ezek a történetek csak elővesznek egy általános erotikus vonalat, a kulcsszó az, hogy erotikus... aztán a nemek csak annyira fontosak, hogy mi a preferenciád, miből kérsz repetát.
(Nem is egyszer estem pofára, amikor azt vártam, hogy a folyton két fiúról áradozó lány majd talán nem ordítja le a fejemet, ha a szavaimból kiderül, hogy lány létemre a lányokat preferálom, valóban. Persze, nem várom el, hogy mindenki belevigyorogjon az arcomba, de jókora hidegzuhanyként ért, amikor az osztálytársam kifejtette, hogy nem ismer személyesen LMBT embereket (azaz nem tud senkiről), de rühelli az undorító buzikat - de a slashek, azok áh... cuki fiúkák.)

Szóval ezeket a konkrét slasheket nem tudom hová tenni (a hetero férfiaknak készített hipernő/hipernő videókkal egyetemben, és akik szerint azt pont szeretnem kéne, azoknak a középső ujjammal integetek), mert valami hiányzik belőlük. Nyilván nem a mély, személyes részvételt, élettapasztalatot hiányolom (mert azzal hogy a francba is rendelkezne egy hetero lány?!), hanem az életre való nyitottságot, alapvető, ős-kíváncsiságot.
Innentől kezdve pedig azokat a történeteket keresem és szeretem, amik technikailag, mondanivaló szerint átívelnek a kategóriákon. Ahol látszik, hogy az író intelligens, és nem csak magából húzkodja elő a szálakat, nem csak magából építkezik, hanem nyitott a világra. Onnantól kezdve a slash címke megszűnik (végre), nem is homoerotikáról beszélhetünk, hanem valami egyetemesről.

Nem igazán szeretem ezt a slasht. Ez egy... több, mint furcsa műfaj. Műfajzat. Mert csak tizen-huszonéves girlfageket látok.
Egyébként szívesen olvasok. De válogatok. Nagyon.

Értem én mindazt, ami itt egy linken (http://ayumi2.livejournal.com/16505.html) elolvasható. Igaz is.
Csak ne mondja nekem senki, hogy a slash, BL, yaoi, bánom is micsoda... homoszexualitás. Annyi köze van hozzá, mint békának az atomfizikához.

(Ugyanígy roppant érzékeny vagyok a femslash meghatározásra is. Mivel ott nőnemű írókat látok és eléggé soft formulákat, amiken nem izgul fel egy hetero srác... nem tudom hová tenni. Jóllehet, úgy tűnik, mintha magammal mondanék ellent - de azt sem tudom, ez a topik csak a slashről szól-e, vagy a femslasht is magába gyűjti. Mert a girlfagek nagy része irtózik a femslashektől, vagy legalábbis olyanokat olvasok másoknál, tisztességes kritikák helyett, hogy "hú, sosem olvastam femslasht és tartok tőlük, de ez nem is volt olyan vészes...".)


(Nem tudom, ebben a témakörben mennyire toleráljátok az általában tabu szavak kiírását - gondolok itt a "buzi", "leszbipornó" szavakra stb. Én azért leírtam. Sértegetni itt nem szeretnék velük, csak nyomatékosítani, kifejezni.)

Nem baj, azért kifehérítettem. Gondolnunk kell a kiskorúakra - igaz, ez egy kicsit abszurdumnak tűnhet PONT EBBEN a topikban. Sajnálom, inkább kifehérítem. Hogy is szól az az általam utált mondás (igaz, mindet utálom)? Jobb félni, mint megijedni.

Castiel

Sziasztok!
Kb. 3 hónapja egy szakítás kellős közepén kezdtem el slasht olvasni, véletlenül bukkantam rá, és úgy álltam hozzá, elégtétel a gaz pasikon. Azt hiszem az első az M and P magánnyomozó iroda volt, azóta is várom a folytatását, mert rájöttem, hogy nagyon klassz a műfaj! Nagyon sok történetet olvastam, elsősorban drarryt, az a kedvencem, de többfélébe is belekukkantottam. Bevallom nem ez volt a műfajjal az első találkozásom, mangában Gravitation-nel kezdtem, Yuki Eiri mind máig a legnagyobb kedvencem, mint karakter.
Közben megtanultam válogatni, osztályozni, viszonyítani a különböző történetek között. Nem követtem a lépést lépés után elvet, nem is igényeltem, nyúltam bele hardcore slashbe, és kevésbé szimpatikusba, be kell valljam, volt olyan történet, ami nagyon beteg volt, de olyan humor volt benne, aminek képtelenség volt ellenállni.
Számomra elsődlegesen a humor a lényeg a történetben, az hogy legyen megfelelő sztorija, és hihető legyen többé-kevésbé ami történik.
"Élő" meleg pasival is találkoztam már, nem ismeretségi körben, csak utcán, nem is eggyel, taszít úgy ahogy van, felvonulásostól, riszálásostól, mégis egy jól megírt slashnél nem az az első ami leesik, hogy itten két pasi esik egymásnak, hanem az a fajta szexuális izgalom, ami megborzongatja az idegvégződéseket...

Hm, én már erre nem emlékszem. Mintha drarryvel kezdtem volna... Mondjuk régebben nagy kedvenc volt Draco, és nagyon szerettem a Draco/Hermionét. Az biztos, h először ott kezdtem a 18asokkal foglalkozni. De nem nagyon voltam én azokért oda, csak azért mégis izgatott, h akkor most milyen izé, h ezek azt csinálják. Rémlik, h volt egy érdekes oldal, és akkor még kispályás voltam, de persze incesttel kezdtem, mert miért ne... És Fred/George, hát tök izgi, olvassunk azt. A snarryig hosszú volt az út az biztos...XD

És mai napig nem az fog meg, h két pasi, hanem, hogy a két kedvenc szereplőm. Az a kettő, akit én még mindig nehezen tudok elképzelni ellenségnek. Hihetetlen, de én mindig furcsállottam a kapcsolatukat. És mindig Perselusnak adtam igazat.höh. Aztán a hetedik könyv után, hmmm... Nekem tehát mindegy, h 18as-e vagy sem, vagy hogy slash-e, a lényeg csak az, h ők, Harry és Perselus legyenek benne, és szeressék egymást.

_________________


Perverz Wonzódású Potterfan (PWP-tag)

Főleg ha valaki eleve nem kíváncsi a slashre, amikor megtudja, mi az.

_________________
"Az Idő megsértődött, amiért elütöttem, és megállt"

"Love is the most powerful magic of all."

"Every magic comes with a price."

A kivétel erősíti a szabályt

Én tudok olyanról, aki nem olvassa el a +18-as ficeket, mert nem szereti az ilyesmit.

_________________
"Az Idő megsértődött, amiért elütöttem, és megállt"

"Love is the most powerful magic of all."

"Every magic comes with a price."

hah , és ti komolyan hisztek ebben az óvatos duhaj szisztémában?

Ez emberi természet olyan, hogy kapásból a 18as megjelölésű ficeket akarja elolvasni, mert igenis teljes egészében kíváncsi a dolgokra /még arra az ó de furcsán érdekes szexjelenetre is/. Én nem ismerek olyat aki szépen fokozatosan merült bele ebbe a világba, akár képek szintjén, vagy ficekén. Az meg egy más kérdés, hogy az a fic idényes történet, vagy egy önmagában semmi kivetni valót nem tartalmazó PWP, aminek a túlfűtött szexualitása elriaszthatja az olvasót.

Én úgy gondolom a slash műfajt lehet szeretni és utálni, de mindenki életében van olyan szakasz, amikor jobban húz felé, vagy éppen távolodik.

Az én esetemben, mikor még olyan 14 éves kiscsikó voltam az Inuyasha volt a mindenem , és azon belül Inuyasha, és a bátyja(Sesshoumaru) volt a kedvenc karakterem, ezért olyan ficekre kerestem rá, amiket velük írtak. Kapásból kidobott vagy 10 18as karikás törit, és lám, nem Kagomét vagy valamelyik másik lányt szórakoztatták el, hanem egymást. Kb virult a fejem, mert erre nem is gondoltam, de az ötlet nagyon bejött. Szóval lehet, így lehet úgy.

Én izgatónak találom ha két férfi szeretkezik, és meg is vagyok elégedve a külső szemlélő szerepével mint nő.

Az egy teljesen más dolog, hogy kapcsolataink terén az életben ugyancsak a férfiakat preferáljuk, mert valaki e téren nem szeretne tovább mozdulni a gyakorlatban is, de van aki konkrétan biszex pasit akar magának.

Érdekes dolgok ezek, és én örülök ennek a divathullámnak, mert sokkal jobb reklám ez a melegség gyengédebb oldalának, mint egy felvonulás.

És vissza térve a HP ficekre. Igen, mi is tudjuk, hogy egyedül Grindenwald, és Dumbledore lenne benne az egyetlen canon páros ami a slash szálat érinti, de most komolyan. Mennyire valószínűek benne a Hetero nem canon párosok... Ron-Luna? Draco-Luna! Harry- Hermione? Draco-Ginny. Ezek is a canon szempontokból nézve kicsavart párosok, és ugyan olyan fifikásságot igényelnek mint a slash párosok.

Mindegy. Nekem ez a véleményem ^^

_________________
Fórumszabályzat

"Én vagyok a sorsom ura, lelkem kapitánya."

*.* Huuuhhaaa *örömében sikítva ugrándozik*
imááádlak titeket ti vagytok a legjobbak
Senki se szerénykedjen- suttogva megj.: beleolvastam Lily egyik irományába és azóta nem tudom abba hagyni x)-
Azt hiszem egy jó darabig nem kell új művek után kutatnom

Bee S.

_________________
Pitonista Boszi IEPP nélkül keserű az élet Menthetetlen Molykirálynő

„Vannak olyan könyvek, amelyek álmodni hívnak, és vannak olyanok, amelyek megmutatják a valóságot.”
(Paulo Coelho)

Te meg engem hozol zavarba. Drága vagy!

De ha már ajánlunk, hogy Bee csak jó íróktól olvasson slasht, akkor, akiket nem szabad kihagyni: ani, Avina, Aya, Eniel, Lilyanjudyth, LittleBlackLily, gernon (ő nem író, hanem zseniális fordító), Wyndua, bocsy, Heteira, Herika.

Hirtelen ők jutottak még eszembe, de ha kiolvastad mindegyiküket, akkor szólj és jobban beletúrok az agyamba, hogy még több jó slash írót ajánljak neked.

_________________

Dracoista Papnő - Slash Osztályvezető

Hogy én LEGJOBB?????
Amphe rettenetesen zavarba hozol

Tény, hogy eléggé bele vagyok mondhatni hogy melegedve a slash műfajba, de azért én is ajánlanék még neked írókat: Draco Girl, polly, mellons, darktulip, drachiss mind mind zseniális írók!

_________________

Dracoista főpapnő SLASH Főosztályvezető
When Albion's need is the greatest, Arthur will rise again

_________________
Pitonista Boszi IEPP nélkül keserű az élet Menthetetlen Molykirálynő

„Vannak olyan könyvek, amelyek álmodni hívnak, és vannak olyanok, amelyek megmutatják a valóságot.”
(Paulo Coelho)

Én Lily Potterit ajánlom neked ajánlás szempontjából, profi, ő a legjobb

_________________

Long live Dramione* *Bill Kaulitz~
Feel it all / I just run, run, run, run, run...

Sziasztok ^^
Ami azt illeti elég " zöldfülű " x) vagyok ilyen téren...
Deh nagyon érdekelnek a SLASH műfajú történetek
Sokan körülöttem úgy vélekednek erről a műfajról hogy "fúúúúj" pedig még sosem olvastak...
Az előbbihez hozzáfűzném hogy sajna én is így jártam először.
Valaki nem túl igényesen és elég mocskosul megírt egy történetet és kb. 3-4 hónapig nem tudtam kiverni a fejemből...rémes volt =(
Tanultam a leckéből és most próbálok az érzelmekre alapozni ^^
Támogatom az álláspontodat kedves sorstárs
Viszont érdekelne hogy mások hogyan gondolják a kezdést
És megköszönném ha tudnátok könnyedebb történeteket is ajánlani ^-^

Bee S.

_________________
Pitonista Boszi IEPP nélkül keserű az élet Menthetetlen Molykirálynő

„Vannak olyan könyvek, amelyek álmodni hívnak, és vannak olyanok, amelyek megmutatják a valóságot.”
(Paulo Coelho)

Ez bizony így van - emlékszem, mikor én Hozzád fordultam anno, nekem is ezt mondtad Valóban jó, ha fokozatosan halad az ember, magamról tudom. Mikor idekerültem és beletúrtam ebbe a témába, betaláltam valaki nem kifejezetten "jó felépítésű és igényes" munkáját, amitől kifordultam magamból és közöltem, hogy ilyet soha többet. Hónapokig a téma felé sem néztem, aztán valamiért mégis fordult a világ, akkor finomabb stílust olvastam, érzelmes kategóriát, ami nem elsősorban a testiségre fektette a hangsúlyt, sőt! Úgy gondolom, könnyebb az érzelmekkel kezdeni, hiszen a való életben is minden innen indul ki, a testiség csak ezt követően lendül be.

Én így érzem, ezt gondolom

_________________

Long live Dramione* *Bill Kaulitz~
Feel it all / I just run, run, run, run, run...

Ez szerintem az általános, bárki jön hozzám azzal, hogy mit ajánlok neki, szeretne slasht olvasni, akkor mindig mondom neki hogy csak és kizárólag light-ossal kezdjen. A lényeg a fokozatosságon múlik, elolvas egy szép enyhe esetleg csak az érzelmekre fókuszáló írást, és ha úgy gondolja készen van, akkor esetleg ajánlok neki korhatárosabbat. De senkit nem lehet rögtön a mélyvízbe dobni. Ez egyébként még hetero ficeknél is így van szerintem.

(bocsi az okoskodást, de egyszerűen nem bírtam ki, hogy ne szóljak bele )

_________________

Dracoista főpapnő SLASH Főosztályvezető
When Albion's need is the greatest, Arthur will rise again

Én is írok párat néha, de nem szeretem a túlzott eksönt benne. Inkább a történetre szeretek rámenni, kevés erotikával.

_________________
"Az Idő megsértődött, amiért elütöttem, és megállt"

"Love is the most powerful magic of all."

"Every magic comes with a price."

Én nagyon szeretem:) Kissé perverz is vagyok, nem tagadom:)

20 ok, amiért szerethetjük ezeket a történeteket (slash/yaoi)
Ayumi írásai
Elérhető: http://ayumi2.livejournal.com/16505.html

Sziasztok,

Röviden csak annyit szeretnék hozzáfűzni, hogy számomra egyelőre slasht írni könnyebb, mint hetero történetet. Az oka egyszerű: a hetero történetbe úgy érzem, sokkal inkább belevinném a saját tapasztalataimat, és az már akkor rólam szólna, az én érzéseimről.
Így pedig csak arról írok, amit elképzelek.
Igyekszem az érzelmekre alapozni a történetet, nem a testiségre. És fontos a humor is

Köszönöm a válaszokat!

Van a nyakamon (:) ) egy biszexuális barátnőm, aki rajong a femslashekért. Nem fórumtag, de nyilatkozott nekem. Azt mondja ő, nincs valósághű vagy túlontúl elrugaszkodott írás; hiszen mindenki mást csinál - akár egy férfi-nő kapcsolatban, vagy bármi másban a világon; legyen az étkezés, kedvelt zenei műfaj, miegymás - egy homoszexuális kapcsolatban is. Szerinte egy homoszexuális író sem tud jobban, valósághűebben írni, mint más. Hiszen őneki is vannak szokásai, számára a kapcsolatában természetes dolgok; de lehet, találkozna olyan melegekkel, akik életstílusa a végletekbe szaladva különbözik az övétől. Idézném őt: „A homoszexuális írónak csak a tapasztalatai vannak. A többieknek csak a fantáziájuk. Azt mondják, a mesevilág mindig szebb a valóságnál...“

Szia!
Én egy embert tudok itt, a Merengőn, aki homoszexuális, de ő még nem rukkolt elő slash írással, ha jól tudom, most kezdett neki egynek. Őt személyesen is ismerem, és az elmondása alapján szereti az ilyen műveket [persze ezt is írása válogatja...]. Ha gondolod, szívesen kifaggatom a témával kapcsolatban, előttem nem szégyell ilyen dolgokról beszélni:)

Nekem csak annyi lenne a kérdésem, hogy van-e (vagyis biztosan van) mostanság itt a merin homoszexuális?
És úgy általában véve neki, hogy tetszenek ezek az írások? Mármint valóság hűek, vagy nagyon elrugaszkodottak?
Vagy milyen az, ha valaki úgy ír slash-t, hogy ő maga nem homoszexuális?
(Egy kicsit nem tolakodó, ha úgymond a dologban nem jártas ember ír ebben a témában?) -> Nem szokott némely kontár nagy butaságot írni? ( a kontár szó nem mindenkire vonatkozik, és akire mégis, az se vegye sértésnek)

Jó jó, tudom, hogy ez az egész fanfic világ elrugaszkodik a valóságtól.... na jó, nem cifrázom.
Ha valaki megértette, hogy mit is akartam kihozni ebből szóhalomból, és esetleg válaszolna, azt megköszönném.
Igazából csak a kíváncsiság munkálkodik bennem semmi más, és nagyon nagyon remélem, hogy semmi sértőt nem írtam, mert nem az volt a szándékom!

-

Juj, én is leírom a mystra-féle három pontos Slash-rajongási Törvénykönyvre a válaszom! *izgatott, de nem hibbant... ááá...*

Az első ponttal én sem éretek egyet úgy, mint Jenny, (valahogyan nem izgat a téma, pedig én is belebotlottam már yaoikba, hála lelkes barátnőimnek, és alap járaton vizuális tipus vagyok); de másodikat meg tudom érteni. Abszolút. Mármint a hetero párocskák néha túlzásba tudják vinni a dolgot, némelyik mintha nem hallott volna a magánügy kifejezésről.
A hármast tudom megérteni a legjobban. Az írással kapcsolatos érzelmi szálaim közé tartozik, hogy fontosnak tartom benne azt a vonást, hogy az ember "át tud élni" dolgokat általa.

Gaeriel: "itt mások az akadályok, amelyeket át kell hidalni az írónak, ez egy másfajta kihívás." <- ez pedig számomra a legnagyobb értelme a slashnak. Mármint, hogy egy új szemszög, valami, ami le kell győzni. Bár nem vagyok rajongó, de ez minden írásban nagyon fontos.

Persze, nem ugyanezeket az akadályokat, de hasonló méretűeket én majd heteroban írom meg, azért remélem, elolvassátok majd azt is! ;D (Ha lesz végre időm rá.....)

_________________
Az íráshoz nem kell más, csak idő és pihent agy. Meg persze egy toll sem árt. (Benjamin Rascal)

Hú, köszönöm, ezt a szép kifejtést.

Végül is igaz, amit írtál.
Értem, hogy mit akarsz mondani.
És az első pontban leírtakon kívül meg át is érzem a dolgot, de hát az meg egyéni ízlés.
A harmadikkal meg tökéletesen egyet is értek. Mire lenne jó az írás, ha nem erre.

_________________

Személy szerint 99%-ban utálom a női karaktereket. Írni is, olvasni is. Nagyon ritka egy jól eltalált női karakter, vagy csak nekem sikerült mindig belenyúlnom a dologba... A slashben (hacsaknem femslash, de annak a gondolatától is kiráz a hideg, hogy két női szereplőt "lássak" egymáson XD) pont az a jó, hogy szükségtelen a nőkkel vacakolni. No woman, no cry. Vágod. Mystra <3 slash.
Egyébiránt. Ha konkrétan nem a szerelem plátói szépségeit akarom csodálni két férfiú között (ergo egy ágyjelenetekkel tűzdelt slashre vágyom), az miért jó? Megpróbálok röviden válaszolni.
Egy: izgató. Ez a legkézenfekvőbb magyarázat. Mikor az első slash (yaoi) képet megláttam, először az ugrott be róla, hogy "na, ez az a szenvedély, amit egy hetero képen sem láttam", és a ficekkel is így vagyok -- jobb esetben. (Van összehasonlítási alapom, találkoztam jó pár igényes hetero sztorival is, de a slash ilyen téren mindent visz nálam. ^^)
Kettő: az utcán végigsétálva (vagy a tévét ne adj' isten bekapcsolva) az esetek 75%-ában rögtön szembejön velem egy egymás torkát vizsgáló hetero párocska, amivel őszintén szólva már tele van a hócipőm. Szóval a hetero dolgokat úgy is minden áldott nap megcsodálhatom (ha máshol nem, egy pop-up ablakban... ), tehát számomra elcsépelt. (Érdekes, egy időben menthetetlenül sok hentai/ecchi mangát olvastam -- hetero explicit szex, a hentai erősen PWP, az ecchinek van sztorija is... --, de a yaoiból kb. 30-szor annyit -- nem, nem kamu adat, lehet, hogy még többet is --, utóbbit mégse tudtam megunni.)
Három: édes mindegy, hogy pasival vagy csajjal kezdek, genetikailag sajnos a slash az egyetlen "műfaj", amit nem tudok kipróbálni élőben. Ezért igyekszem bepótolni írással és olvasással és animézéssel.
Szóval ezért jó a slash. És hangsúlyoznám, Mystra <333 slash.

_________________
"Az angyalok azonban a jóakaratú embereknek nem erkölcsöket és társadalomkritikát, hanem békét hirdettek."

Gaeriel, rendben és köszönöm a te válaszodat is.

_________________

erre csak annyit lehet mondani, hogy pont az a lényeg, hogy azonos neműek. mert az valami új, valami más. nem kell folyton a hetero párosokhoz hasonlítani, mert nem lehet, a kettő nem ugyanaz, ezt meg kell érteni. itt mások az akadályok, amelyeket át kell hidalni az írónak, ez egy másfajta kihívás. azt nem tudom elmagyarázni, hogy egy lány miért szeret két férfiról írni inkább, ezt csak érezni lehet, és mindenki máshogy érez.

mellesleg vannak olyan hetero párosítások is, ahol csak a szexen van a hangsúly. ilyenkor ezt nem emlegeti fel senki. most nem kötkedeni akarok, meg semmi, de a PWP létezik, mindenhol, ez van. nem azok a legigényesebb írások. valószínűnek tartom, hogy sem salshben sem heteroban nem fogsz ilyeneket olvasni, szerintem kár azzal vacakolni, hogy vannak ilyen írások.

_________________
Fórumszabályzat

"Én vagyok a sorsom ura, lelkem kapitánya."

Az igaz, hogy ha az ember magát írja bele az tényleg mary sue lesz, de ha csak simán összerakja egy női szereplővel, akkor nem biztos, hogy az lesz.

Azt meg, hogy jobban csodálja két ember szerelmét értem... de nekem ez valahogy olyan furcsa.

Mindenesetre köszi a választ.

De ennyi erővel két olyan ember szerelmét is lehetne csodálni akik nem azonos neműek.

És mi van azokkal a slash írásokkal amikben leginkább csak a testiségen van a hangsúly és nem a szerelmen? Mert azokban még ezt se lehet csodálni.

És nehogy azt higgye bárki is, hogy kötekedni akarok, vagy valami, csak szimplán nem értem.

_________________

na eeez, ez fogós kérdés, hallod
(lehet, hogy mi már csak bábáskodni szeretünk x'DD)
tudod, van, amikor jobban csodálod két ember szerelmét egymás iránt, mint magát a két személy(isége)t akár külön külön - sőt, mintha kiegészítenék egymást -, vagy minthogy saját magad írd bele a történetbe.
én pl. nagy SiRemus fan vagyok/voltam, de nem tudom miért
ugyanúgy, ahogy a "szép" szó definícióját sem fogják megtalálni soha
(meg általában az általad említett írásokból kisebb-nagyobb Mary Sue-k lesznek. )

_________________
NON TIMEBO MALA
S.T.I.R.D.
Az igazi meséknek sosincs végük.

sziasztok.

Először is: nekem semmi bajom az azonos neműek szerelmével. Csak azért mondom nehogy valaki esetleg félreértse amit írok.

Szóval, én nem olvasok slasht, bár, hogy tudjam mit nem szeretek elolvastam egy-két ilyen történetet, de nem jöttek be. De persze lehet, csak én botlottam bele pont olyanba, ami nem volt a legjobb.

Amit igazán nem értek a slashal kapcsolatban, azaz, hogy miért jó pl. egy lánynak két olyan férfi egymás iránt érzett szerelméről írni, akiket amúgy jó pasinak tart? Szóval, nem az lenne a normális, hogy arról ábrándozik, hogy ő összejön a férfival, vagy valami hasonló? Nem értem, hogy miért jó ezt írni, mert valami jó biztos van benne, csak én nem értem mi.

Ha valaki lenne szíves és elmagyarázná nekem ezt, annak nagyon megköszönném.

_________________

Nem tartom a homoszexulitást betegségnek, komolyan. Valamit félreérthettél - amikor a pedofíliához hasonlítottam, akkor csak mint viszonyítási pont írtam be, nem úgy mint azonos vonás! Szóval: nem ugyanaz a kategória a kettő, hanem két külön dolog, csak azért hoztam fel példának a pedofíliát, mert az sokkal súlyosabb. Vagy nem a pedofíliás hsz-em miatt gondoltad azt? Mindenestre, nem, nem azonos a kettő. Az egyik kifejlődhet szerelemmé, mint egy heteroszexuális pár esetében, a másik pedig egy perverz (a szó rossz értelmében) betegség, amivel árthatnak kis gyerekeknek. És csak azért hoztam fel, mert sokan sajnálják őket, tehát, ha már őket sajnálják, akkor megint mások felvehetik divatnak a slasherséget.

Én nem vagyok a homoszexuálisak ellen, mivel ilyen alapon ők meg le szedhetnék a fejemet, amiért a pasik érdekelnek. Ezt most szeretném leszögezni.

Nem szoktam salsht olvasni. Az első hozzászólásom miatt, amit tényleg durvának tartottam, bocsánatot kértem mindenkitől.

Off:
A fanfictionről meg a szereplőkről még mindig ugyanaz a véleményem. Mármint... ha fanfiction-t írsz, az azért van, mert szereted azt a világot. És felvállalod minden "buktatójával". Nem csak a neveket használod fel meg a kinézetet. Mármint én nem. Számomra nem ezt jelenti, és ezzel nem akarok senkit megbántani. Ezért kértem anno bocsánatot.

De lehet, hogy ezt csak azért gondolom így, mert van egy "buldózer" ismerősöm, aki nagyon jó kritikus lenne (hivatásos), mivel csak úgy kiszűri minden filmben/írásban a logikai buktatókat, és nyilván hatással volt rám.

De igazából mindegy. Csak egy vélemény a sok közül.
Off vége - vagy ez az egész off volt? Küldjem el pü-be? Elküldöm úgy is, ha az, akkor töröljétek ki nyugodtan, moderátorok!:) Már nem vagyok teljes birtokában a felmérő képességemnek, bocsánat!

_________________
Az íráshoz nem kell más, csak idő és pihent agy. Meg persze egy toll sem árt. (Benjamin Rascal)

Meg Smith, ha két azonos nemű ember szereti egymást, akkor teljesen máshogy gondolkodnak, és ehhez az is hozzátartozik, hogy milyen tapasztalataik vannak az éleben, miket éltek át akár együtt, akár külön.

Az annyira nem fontos, hány évesek, mert való igaz, hogy az érettség nem pont 18 éves korban kezdődik. Lehet, valaki előbb lesz felnőtt, valaki pedig később.

Nem tudom, mennyi idős vagy, és nem akarlak megbántani sem, sem képet alkotni rólad, így, ismeretlenül. Csak arra gondolok, hogy nem tapasztaltál meg annyit az életben, mint mások, vagy ha igen, más színteréről az életnek.

Tudod, mi volt bántó? Az, hogy mindenkit idiótának néztél, aki szereti a slasht. És abban mi van? Jól tudjuk, hogy a homoszexualitás nem betegség, hanem egy olyan "tulajdonság", mint például a kék szem.

Igen, valóban gáz, ha valaki divatból csinálja, ami ugye mostanában elég elterjedt. De én, személy szerint még nem találkoztam divat slasherrel - biztosan van, de nem futottam velük össze.

A Merengőn lévő "slash" jellemző azért is hasznos, hogy ne fussunk bele olyan művekbe, amit nem szeretnénk olvasni. Általában, ha ez a jellemző nincs ott, akkor soha, vagy alig olvasom el a művet - de ez már teljesen személyes probléma.

És, ha az írónő által alkotott párokról beszélünk, akkor Dumbledore és Ginderwand szerelme teljesen rendben van? Mert igen, Dumledore meleg volt, mint megtudtuk.

Való igaz, hogy egy Draco/Hermione vagy egy Ron/Hermione páros is nagyon jó tud lenni, de már sokan elmondták előttem: a fic azért fic, hogy túllépj a sztorin, és saját világot alkoss.

Sajnálom, hogy ennyire rossz tapasztalataid vannak a slash-sel kapcsolatban. Remélem, ez változni fog, és azt is, hogy nem sértettelek meg.

_________________
Hey, I just met you,
And this is crazy,
So here my number,
So call me Hamy.

Igen, lehet, hogy engem is a visitozó fangirlök (két csaj... pasi ruhában... egymással smárol... videóra is felveszik... ) taszítottak el ennyire a műfajtól. De az biztos, hogy közre játszottak.

Csak azt nem tudom, hogy a fent említett kategória mit lát ebben a műfajban? Biztos nem azt, hogy: tiltott szerelem - harc az erzelmek ellen - de azok győznek / nem győznek, hanem a tragikus hős inkább önkezével vet véget életének. Nem akarok ilyen patetikus lenni, de biztos nem az ilyen mélyebb tartalmakat. Szerintem.

_________________
Az íráshoz nem kell más, csak idő és pihent agy. Meg persze egy toll sem árt. (Benjamin Rascal)

Meg Smith, ha nem bánod, erre bővebben inkább PÜ-ben válaszolok, mert kezdünk off irányba hajlani, úgy érzem. ^^

Tény, hogy a slash egyre inkább divat. Én például nem tartom magamat "divatslashernek", így nem tudom, miért jó ezt divattá tenni, vagy miért jó divatból részese lenni ennek a "világnak". Őszintén szólva kicsit sajnálom is, hogy a slash (mint fogalom) nem maradt meg olyannak, amilyen volt, mert addig nem volt tele minden a visítozó fangirlökkel. De ez csak az én véleményem, és az is inkább a fangirlökről, semmint a slashről. ^^'

_________________
"Az angyalok azonban a jóakaratú embereknek nem erkölcsöket és társadalomkritikát, hanem békét hirdettek."

Mystra:
Az biztos, hogy egyre inkább kezd elterjedni ez a slash-vonulat, könyvekben, filmekben egyaránt.
Vannak bizarrak (filmes példát hozok, de ez a legfrissebb élmény: a Férjhez mész, mert azt mondtam vége.... (spoiler, csak nem tudom, hogyan lehet fehér betűt csinálni???) Két nyolcvan éves nénike elkezd smárolni. ), meg vannak jók is (Meg Cabot rajongó vagyok, az egyik sorozatába rakott be egy lányt, aki a főnöksszonyával jött össze... De ő talán biszex volt. Mindenesetre annál a karakternél megvolt a szerkezeti felépítése az egésznek. Sejtetésekkel.)

De bizonyos fokon erről valami féle nyitottság tehet, egy "minden elfogadható"-életérzés, nem? Most olvastam újságcikket, miszerint az embereket már betegként kezelik, ha valami erkölcstelenséget csinálnak. Ott a peofília volt a téma (ami szerintem az, mármint erkölcstelenség, mivel a legtöbb gyerek azt sem tudja, mi van, nem úgy mintha egy kapcsolatot kezdesz egy veled hasonló érettségű emberrel, aki történetesen a nemedhez tartozik). De most nem ez a lényeg, hanem ha már őket is elfogadják, meg sajnálják, akkor nem meglepő, hogy a slash bejött a divatba. Tudom, kicsit megkerültem, de sikerült kinyögnöm! ^^"

_________________
Az íráshoz nem kell más, csak idő és pihent agy. Meg persze egy toll sem árt. (Benjamin Rascal)

Nekem a Snaco a kedvencem, de persze a Snarry sem rossz
Valamelyik nap olvastam angolul egy Narcissa/Hermione femslasht. Nos, érdekes volt meg kicsit bizarr, de nekem nagyon bejött! Magyarul miért nem ír senki ilyet??? Több N/Hr-t a népnek! xD

Szerintem korántsem szükségszerű egy szereplő OOC-sége ahhoz, hogy slasht (és jó slasht) lehessen írni vele. Szóval: a könyvben elképzelhetetlennek hitt slash szál =/= OOC karakterek. (Szerk.: bár sajnos egyre több az ellenpélda, de aki keres, az talál "könyvhű" vagy "filmhű" stb. slasheket, még ha az eredetiben hetero szereplők is voltak az adott férfiúk ) Tény, hogy egy könyvben/filmben, stb. nagyon heteroszexuálisnak (tehát feleség/barátnő, stb.) bemutatott szereplőről nehéz hitelesen megírni egy ilyen jellegű fanfictiont, de szvsz sosem lehetetlen. A kihívásokra visszatérve pont ez benne a jó...

HP-s oldal, életszerű példa: a Drarry a Dramione slash változata, szerintem mindkettő nagyon sok furfangot igényel az írótól, ha igazán jól akarja kivitelezni. (Csak az olvasóval egy Dramione esetében talán fél fokkal könnyebb elhitetni, hogy a szereplők vonzódni kezdenek egymás iránt. Kivéve, ha az olvasó megrögzött slasher. ) De gondolj bele, az alapsztori ugyanaz, csak Draco mellé nem a nőnemű főellenségét, hanem a hímnemű riválisát képzeljük oda ^^ (Ugyanakkor a slashben pont azt szeretem, hogy nem kell női szereplőkkel "vesződnöm". )

Mindemellett aláírom, hogy furcsa dolgokkal tud összefutni az ember a slash kategóriában, de azért a nem-slash írások is tartogatnak hasonló meglepetéseket a gyanútlan olvasók számára

*remélem, nem voltam nagyon off ^^'*

_________________
"Az angyalok azonban a jóakaratú embereknek nem erkölcsöket és társadalomkritikát, hanem békét hirdettek."

Sziasztok, alapevtően irtózom a slash műfajtól. Egyetértek az előttem szólóval, hogy nincs bajom a mássággal, de tényleg annyira sokkoló(kereste a jó szót )dolgok tudnak megszületni ilyen témákban. Véletlenül én is belefutottam már néhányba,és el is olvastam, mert a kedvenceim neve ot volt, és akkor hajrá. A végén mindig kiakadok, ha nagyon torz kép alakul ki egy jellemről (Lucius szerelmes lesz Persbe, meg hasonlók.Nem azért, tényleg tök jó írások, csak nem a kedvenceim.

_________________
Snanger Klub - az elvetemült SS/HG rajongóknak:D
"A mágia nem kell, hogy átok legyen. Ajándék is lehet." Merlin
*Thranduil*

On:
Akkor tényleg lehet jó, ha valaki az érzelmekre teszi a hangsúlyt - de ugyanezt el lehet érni "átlagos" szerelmi történetekkel is - vagy átlagos viszonzatlan szerelmekkel, ha arról van szó.

Off: Fanfic: ha azt a bizonyos határt hitelesen lépik át, akkor áldásom rá! ;D Az olyanokat én is szeretem.

_________________
Az íráshoz nem kell más, csak idő és pihent agy. Meg persze egy toll sem árt. (Benjamin Rascal)

tényleg offoltok, ez nem a slashről szól már.

a másik pedig az, Meg Smith, hogy a fanfiction lényege nem feltétlenül a megadott keret, sztem a ficek tizedében sincs minden halálpontosan úgy, ahogy azt JKR megírta

egyébként Nemámka, szerintem van valami abban, hogy az ember ebből is valamilyen szinten felnő, én is így vagyok vele Míg anno csak slasht írtam, most nem igazán tudom rávenni magam - bár akkor sem a dolog testi részére hangsúlyoztam ki a dolgot.

szerintem egy slash jó, ha jól van megírva, de nyilván ki milyen stílust kedvel. a slashbe pluszba belejátszik az, hogy nem elfogadott dolog, és ha valaki az érzelmekre teszi a hangsúlyt, akkor szerintem ebből nagyon komoly és nagyon jó dolgot lehet kihozni de én pl. a humort szeretem a legjobban, ott pedig tökéletesen abszurd, hogy ki mit gondol róla, a legjobb humoros ficekben a Roxfortban nem dobálják meg tojással a főszereplőket

_________________
Csak pár centire vagyunk a semmitől ide, milliárd fényév a mindenség, innen is látszik, milyen szép.

szia!
igazad van, az eredeti "keretbe" ez nem fér bele, de szerintem meg az írástehetségünket pont azzal fejleszthetjük, ha megpróbálunk átlépni néhány határvonalat. a fanfiction pedig pont erről szól, hogy túlmegyünk/nézünk a könyvön


velem meg az az érdekes dolog történt, hogy slasher voltam, és lehet, hogy csak egy fura fellángolás volt, mert (máig sem vetem meg, de) mostanában nem írok a műfajban lehet valami kioltotta bennem ezt a fajta rajongást

ja és még egy: szerintem a HPben lehet a legtöbb slasht meglátni, hiszen Jo néni gyakorlatilag 0,1% információt adott meg nekünk pl. a (fiatal) Tekergőkről, meg a mellékszereplők hátteréről.....

_________________
NON TIMEBO MALA
S.T.I.R.D.
Az igazi meséknek sosincs végük.

off:

Csak még egyet írhatok? (Ne töröld ki, légyszi!)

Nem akartam senkit megbántani, vagy hülyének nézni, szimplán csak ilyen a stílusom, ha "begőzölök".

Szóval, remélem, tényleg nem bántottam meg senkit, ha igen, akkor lehet küldeni pü-t (már tudom kezelni!...), és le lehet lőni, de remélem, erre nem kerül sor!:D

off-vége. Vagy mi.

On:

Szóval, alap járaton nem szeretem ezt a műfajt. És nem azért, mert bajom van a melegekkel/leszbikusokkal, hanem, mert így is elég őrült a világ, és félek, hogy még jobban az lesz, ha ez is hozzájárul. (Gondolok itt azokra az anime rajongó kislányokra, akik pasi karaktereknek öltöznek be, és aztán felveszik, ahogy smárolnak... Ez elég bizarr.)

Valamint a karakterek elferdítésével, megváltoztatásával jár, amennyiben azok fanfictionben szerepelnek, és nem vonzódnak a saját nemükhöz eleve. Ami írás-technika szempontjából szerintem nem jó, mivel vállani kell azt a keretet, ami eleve van, ha fanicről beszélünk, ezzel is fejlesztve az írás-tehetségünket. Ezért nem szeretem a slasht, mint műfajt és mint fafictiont.

On-vége. Vagy mi.

_________________
Az íráshoz nem kell más, csak idő és pihent agy. Meg persze egy toll sem árt. (Benjamin Rascal)

a probléma azzal volt, ahogy leírtad. ez nem a véleményed volt a salsh műfajról, hanem hülyének néztél mindenkit, aki nem látja, hogy mi volt a könyvben, idézem: Először is - Piton LILYBE volt szerelmes; nem tudom, fel tűnt-e már, de a Lily NŐI név! Tehát nem jöhet össze Harryvel, aki ráadásul az utált személyre (James) emlékeztette. (Igen, James fiú. Piton utálta.) mindenki tudja, hogy Lily nő volt, mindenki olvasta a könyvet, nem kell lenézni senkit. nem, én sem szeretem a Snarryt, de nem kezdem el pocskondiázni azokat, akik szeretik, legfeljebb elhúzom a szám, mert amit te írtál az elég sértő volt.

lehet, hogy az írónő megalkotott párosokat, de a fanfictionöknek az a lényege, hogy átalakítsák, a saját elképzelésük szerint fogalmazzák újra, ahogy ők akarják.

és igen, igazából itt nem arról van szó, hogy Piton bele szeret-e Harrybe, vagy ne,, hanem magáról a műfajról, két férfi vagy két nő szerelméről. le kellett volna írnod, hogy te nem szívesen olvasol ilyeneket, mert taszít, mert nem tudod elképzelni a könybéli szereplőkkel, de az, amit írtál egyáltalán nem volt megfelelő.

és itt szeretném lezárni ezt a témát, mert teéjesen szétoffoljuk a topikot és ez nem arra való. ha szeretnél még valamit hozzáfűzni, azt kérlek püben tedd. és még mindig kérek mindenkit, hogy erre nem reagáljon, mert törlöm innentől kezdve mindenki hozzászólását.

_________________
Fórumszabályzat

"Én vagyok a sorsom ura, lelkem kapitánya."

De miért nem? Mármint ez a topic címe: "Vélemények a slash műfajról". És én a véleményemet írtam le. Vagy az a baj, hogy csak a Harry Potterrel kapcsolatban, nem pedig általánosan? Tényleg nem értem, nem kekeckedek. Azt kellett volna, hogy alap járaton nem zavar a dolog, de ne olyan karaktereket vonjunk bele, akikre nem illik? *tanácstalan*

És ezt privát üzenetben kellene megkérdeznem, nem? Rám férne egy kis "fórum-etikett"...

_________________
Az íráshoz nem kell más, csak idő és pihent agy. Meg persze egy toll sem árt. (Benjamin Rascal)

_________________
Fórumszabályzat

"Én vagyok a sorsom ura, lelkem kapitánya."

Jajj, de meg fogtok utálni, de ha már a véleményemet "kérdezik" - blöeeee!

Először is - Piton LILYBE volt szerelmes; nem tudom, fel tűnt-e már, de a Lily NŐI név! Tehát nem jöhet össze Harryvel, aki ráadásul az utált személyre (James) emlékeztette. (Igen, James fiú. Piton utálta.)

Draco már csak azért sem pasizna be, mert ahhoz túl "aranyvérű". Mégis mennyire tenne ez jót a család hírnevének?! Amúgy is nehezen tudom elképzelni szerelmesen.

Valamint Lupin SEM meleg - neje van. Igen, Tonks nő. Még mindig.

Sirius meg túl vagány ahhoz, hogy férfiakhoz vonzódjon - egyszerűen el sem lehet képzelni, ahogy smárol egy másik pasival. De most komolyan.

Voldi meg szerelemre sem képes, nemhogy egy férfiba essen bele.

Kihagytam valakit?

Különben meg mi a baj a normális szerelmes párokkal, akiket Rowling, AZ ÍRÓNŐ, is egymásnak teremtett?! Ron/Hermione sztorikat akarok! Igényeseket!

Valaki nem alakít velem klubbot?

Egy Kétségbeesett Lány.

_________________
Az íráshoz nem kell más, csak idő és pihent agy. Meg persze egy toll sem árt. (Benjamin Rascal)