Vélemények a slash műfajról

shanon widow

Én azt gondolom az egészről, hogy egyáltalán nem mindegy, ki milyen korban és milyen helyzetben találkozik a slash fogalmával

Az sem mindegy, hogy az illető fiú-e vagy lány (itt megjegyezném halkan, hogy a nők e téren talán befogadóbbak, de embere válogatja; konkrét példával nem tudok szolgálni, a fizikai környezetemben nincs homoszexuális egyén, akit atrocitás ért volna). Én tizenhárom évesen ismerkedtem meg a fanfiction fogalmával, rá kb. fél órára pedig a slash (egész pontosan snarry) jelentésével, holott nem akartam. Véletlen kattintottam a rossz történetre, PWP ficre, ami után magam is azt mondtam, fujj. És ezt bármiféle előítélet, neveltetési kérdés vagy ellenszenv nélkül éreztem így, és nem is a témának, hanem a meglepettségnek szólt. Jó sok idő kellett, sok fórumos beszélgetés, és némi nemű karakterért való rajongás, hogy megjöjjön a kedvem az efelé történetek olvasásához. Azóta már csak original slashről olvasok szívesen, ficekben meg 1-2 szerzőtől.

Azt tartom, egyes embereknek idő kell, hogy megértsék miről van szó, hogy leülepedjen a téma... És nem mindenkinek tesz jót, ha korán találkozik a dologgal, mert ahogy Lilyana is írja, sokan nem tudják kezelni, és inkább passzív agresszívan szidni kezdik, ócsárolni, ami bántó. Könnyebb így viszonyulni hozzá, mint elfogadni, akárhogy nézzük - még akkor is, ha nem esik jól beismerni. De az emberek egy része akkor is ilyen. Mindenkinek szíve joga eldönteni, hogy megbékél-e a dologgal, támogatja-e, elfogadja-e, de ha erre képtelen, akkor ne hangoztassa, hogy mennyire nem jó szerinte. Vagy hogy miért. Rendezze el magában, mielőtt megnyilvánul.

Lilyana

Elgaraf írta:

Slash.
Nekem erről a témáról mindig a barátom jut eszembe, akinek megpróbáltam elmagyarázni, mi is az a fanfiction és a slash. A következő véleményt formázta, mondhattam akármilyen árnyaltan mi is ezzel kapcsolatban a helyzet. :redface:x

"Szóval a fanfiction az, mikor egy rakat tehetségtelen tinilány buzipornót ír, feltöltik a netre, és mindegyik történet vége az, hogy Harry Pottert seggbe basszák. A nők undorítóan perverzek. "

I give up. Éljen a slash :lol:x

(moderátor által szerkesztve)

örülök, h annak ellenére jó véleménnyel vagy, és kitartasz a slash mellett, h a barátod ilyen sarkított véleménnyel él együtt
ilyenkor mindig az jut eszembe, h lehet, h az ilyen véleményűek nem tudnak mit kzdeni a témával, és biztonságosabbnak érzik ledegradálni a szembenézés helyett, mind a ficek, mind a melegek esetében

Elgaraf

Slash.
Nekem erről a témáról mindig a barátom jut eszembe, akinek megpróbáltam elmagyarázni, mi is az a fanfiction és a slash. A következő véleményt formázta, mondhattam akármilyen árnyaltan mi is ezzel kapcsolatban a helyzet. :redface:x

"Szóval a fanfiction az, mikor egy rakat tehetségtelen tinilány buzipornót ír, feltöltik a netre, és mindegyik történet vége az, hogy Harry Pottert seggbe basszák. A nők undorítóan perverzek. "

I give up. Éljen a slash :lol:x

(moderátor által szerkesztve)

Sybill Dumbledore 02

Szia Athanor

na jó, tényleg utoljára írok ide, mert igazad van, tényleg félreértettük egymást. Most már én is értem, hogy senki nem szólt meg és hogy te sem ezt írtad, bocsánatot kérek érte :oops:

A mondandód végének viszont igazat kell adni ugye, csak nehéz (nekem legalábbis, de fejlődő képes vagyok :xmashappy:x

) én ezzel lezártnak tekintem a témát, köszönöm, hogy elmondhattam én is a véleményem és hogy ti is elmondtátok, (ehhez szólva pedig, érzem a határt

) még egyszer köszi és sziasztok :xmashappy:x

Athanor

Sybill Dumbledore 02

Írjak, ne írjak? Ez már tényleg utolsó lesz :xmashappy:x

Tira, semmi gond, híres vagyok arról, hogy nem tudok fogalmazni, de nem térek el a tárgytól. Egyébként most kihangsúlyozom, hogy a következő kérdésemmel nem szeretnék vitatémát indítani, de muszáj megkérdeznem :oops:

Az a két gondolat, mint az olyan jövő elképzelése, ahol toleranciával vagy abszolút hidegséggel (magyarul "van és létezik, mit bánom én" típusú gondolkodással) élnek az emberek a melegek iránt és nem "hűdenagyonnemszeretemmel". Szóval ez a gondolat és az a gondolat, hogy mindenkinek megvan a joga a saját véleményhez, összefér?

Mármint ezubbi nagyon is igaz, előbbi pedig egy szép remény és jó lenne összeegyeztetni őket, csak azt nem tudom, hogyan. Lehetséges egyáltalán ilyesmi? :?:x

bocsánat, tényleg nem kötözködni és offolni akarok és már most félek, hogy kimoderálnak innen :oops:

Athanor

Quilly

Mint A Hó és a Füst meséje vagy a Nocturne Athanortól. (Teljesen beléjük szerettem, köszönöm!

)

Gigi685

Úgy necces, hogy szemmel láthatóan mindenkiből indulatokat vált ki, nem jó róla vitatkozni, csak mindenki jól berág a másikra. Akinek meg fujj, az nem ettől fogja meggondolni magát, sokkalinkább egy fantasztikus slashtől, ami véletlenül az útjába akad.

Tira16

Athanor, szerintem még mindig nincs miért szabadkozni. Ez egy ilyen téma, nem csak itt, nem csak a zsáner kapcsán...

Amúgy a dolog második felét nem egészen úgy gondoltam...

Athanor

De, hamut szórok a fejemre, és sajnálom, bár ugye, késő bánat, ebgondolat, vagy hogy is szokták mondani...

amúgy én próbálom nem látogatom a topicot, mert félek, mibe botlom majd bele. Na szóval megfogadom a jótanácsot magam is. Érzékeny lelkűek inkább ne olvassák

Tira16

Athanor, szerintem sincs miért bocsánatot kérni. Részemről igazad volt, Sybill félreérthetően fogalmazott (teszteltem egy kívülállón

), és nyilván az erre érkező reakció is ezáltal félreérthető lett (de aztán kaptunk rá nagyon korrekt magyarázatot, ugye) Szóval, megértem az indulataidat.
Nem értem, miért necces, Gigi. Mármint nyilván necces, mert a zsáner már a témája miatt is az, pont ezért nem árt beszélni róla (kulturált formában véleményt nyilvánítani pro és kontra, persze nem fujjogni... ) Viszont, ha nem bírod, nem muszáj ám látogatni a topikot...
(Sybill, bocs

)

Sybill Dumbledore 02

Újra itt, de már csak benéztem. Ugye nem csináltam félreértést? :shock:

Bocsánat, egyébként Assa jól kimagyarázott

És most jöttem rá, hogy le kell szoknom arról, hogy másra erőltessem rá a véleményemet. Mármint nem hirdetem hatalmasnagy transzparensekkel a kezemben hogy "szeretem a Shasht is, értsd meg te is, hogy van ilyen!", de valamiért mindig megakarom védeni őket, amikor valaki szimpláncsak kijelenti, hogy neki ez fura. Pedig ez is egy rossz tulajdonság, mert így soha nem fogom meggyőzni sem őket, hiszen ez majdnem ugyanaz a szint, mintha engem "azért rossz, mert rossz" érvekkel akarnának meggyőzni. Hm, de jó hozzáállás ez, amit írtatok, egyet is értek vele, már csak alkalmazni kéne ;)x

*Sybill elkotródik az útból* :mrgreen:

Gigi685

Nem veszem magamra, és nincs miért bocsánatot kérned.

Én sem olvasok tiniregényeket amúgy, mert nem tetszik, hogy többségében baromi erősen a szexre apellálnak, és a külsőségeken alapuló szerelem (túlzottan is hangos) ellenzője vagyok. De kamaszokról tudok a legjobban írni (az se egy magas szint mondjuk

), mert kamasz vagyok, szóval ha akarnék se tudnék megsértődni rajta. A nem-napló nálam is nagy kedvenc.

Csak tényleg írófüggő a dolog, na...

Mindenkinek van ilyenje, ilyen "utált műfaja" szerintem, nekem a klasszikus, furaneves fantasy pölö, pedig biztos vannak nagyon jók, de senki nem tudna rábeszélni, hogy elolvassak egyet. :/ Inkább arra kéne nyitni egy külön topikot, egy ilyen "bevallósat", mert ez a slash téma őszintén szólva túlzottan is necces.

Athanor

Gigi685 írta:

"Mekkora baromság már a sok egykaptafára menő tiniszerelem sztori" címmel, de nem nagyon értem, hogy mi lenne benne a vita. Azért olvastam már jót abból a műfajból is, mert ha jól írják, minden lehet jó. Sose értettem, hogy miért kell egyáltalán bármelyik műfajra is fujjolni, mert nem szépirodalom teszemazt, amikor mindenből egyenlően van jó is, és botrányosan szar is. Vámpírszerelmesből, tiniszerelmesből, fantasypornóból, mindenből.

És azzal értettem egyet Sybillel, hogy a vélemény a kor függvénye, iksz év múlva lehet, Elza már tök mást mondana.

A tinit ne vedd magadra, aki ismer, tudja igazolni, hogy nem szeretem. De itt is vannak kivételek, miket szívesen olvasok, pl. Nem-napló. És csak hasra ütés példa volt, nem ellened irányuló támadás.
Nagyon egyetértek, és nem szeretem, ha bármelyik műfajt lenézik. Azt sem szeretem, amikor a szépirodalmárok nézik le a zsánert, vagy a zsánerírók egymást kategorizálva és skatulyázva.
Nem szeretem, ha lenéznek bármi is csupán azért, ami.
Ezért próbáltam meg megvédeni a műfajom. Még ha ilyen rosszul is sikerült.
Bocsánatot kérek ezért.

Gigi685

Azért írtam, hogy hetero románctól is irtózik egy kiskamasz, mert ez nem arról szól, hogy elfogadóak vagyunk-e vagy sem. Egyszerűen ilyenkor minden, ami szexualitás, az fujj. Pláne egy olyan formája, ami azért nem teljesen bevett. Én tizenkét évesen úgy voltam vele, hogy csókolózni sem fogok soha, mert milyen gusztustalan már, de biztos csak én vagyok/voltam éretlen. És igen, az pláne nem volt szimpatikusabb, hogy egy fiú fiúval tolja. Ez nem jelenti azt, hogy a szüleim szörnyű emberek lennének, akik az elutasításra neveltek, ésatöbbi, egyszerűen csak még nem érkezett el nálam az a kor, hogy ez tényleg aktuális legyen, tényleg belegondoljak, tényleg megértsem.

Alapjáratban egyetértek veletek, sosem értettem, hogy érez bárki jogot ahhoz, hogy megmondja, kinek kit kellene szeretnie, a fujjolás pedig nem a véleménynyilvánítás megfelelő formája. Viszont az eredeti kommentelőhöz ez már valószínűleg nem fog eljutni, hiszen hónapokkal ezelőtt szólt hozzá, és azóta se láttam errefelé, hogy őszinte legyek, így meg egy nagyon fiatal lány lelkesedését töritek le (hahó, tizenkét évesen ide ír, tök lelkes, itt kellene tartani, nevelgetni és biztatni, emberek!

), aki tulképp csak rábólintott, hogy ja, neki is fura a slash.

Felőlem nyithatunk kibeszélős topikot "Mekkora baromság már a sok egykaptafára menő tiniszerelem sztori" címmel, de nem nagyon értem, hogy mi lenne benne a vita. Azért olvastam már jót abból a műfajból is, mert ha jól írják, minden lehet jó. Sose értettem, hogy miért kell egyáltalán bármelyik műfajra is fujjolni, mert nem szépirodalom teszemazt, amikor mindenből egyenlően van jó is, és botrányosan szar is. Vámpírszerelmesből, tiniszerelmesből, fantasypornóból, mindenből.

És azzal értettem egyet Sybillel, hogy a vélemény a kor függvénye, iksz év múlva lehet, Elza már tök mást mondana.

SlytHay

Gigi685 írta:

Sybillnek igaza van. Ha jól emlékszem, Elza tizenkét éves. Tegye a szívére a kezét, és mondja mindenki, hogy kiskamaszként nem viszolygott a homoszexualitástól (meg a heterótól is - én totál ki voltam akadva, hogy miért kell egyfolytában smárolást mutatni a tévében, most bezzeg...).
Lányok, nagyon szép, ahogyan kiálltok az elveitekért, és teljesen egyet is értek veletek, de ez közel sem az a kategória, ami elkeserítő lenne. És azt mondom, hogy felnőtt embernek is szíve joga azt mondani, hogy nem olvas slasht, mert neki ez az egész nem fekszik, legalábbis másképpen nem lenne értelme a topicnak.

Igen, Sybillnek valóban igaza van abban, hogy az elfogadás mértéke a kor velejárója, úgymond. És ez természetes is, hiszen az ember elméje folyamatosan nyílik ki a világra, a gondolatokra - mindenre.

Én a szívemre teszem a kezem, teljesen őszintén. :wink:

Ettől függetlenül a nyíltan egymás szájában való turkálástól nem csak tizenévesen, hanem ma is irtózom. Nem részletezem az okait, és mindegy, hogy kitől látom. Itt nem arról van szó, hogy azt tartanám bajnak, hogy bárki ki meri jelenteni, hogy ő aztán soha nem olvasott, és nem is akar slasht olvasni, vagy épp nem pártolja a homoszexualitást, biszexualitást, és hadd ne soroljam végig... Mert szíve joga, ahogyan te is írtad. És ha nem így gondolnám, akkor a saját elveim ellen mennék. Nekem a nemtetszést kifejező módszer/hangutánzó szó volt, ami nem csak a szemem szúrta. És tudom, hogy erre is felhozható elnéző érvként az életkor, talán még jogosan is bizonyos fokig. És távol álljon tőlem a személyeskedés, ezért is általánosságban próbáltam/próbálom megfogalmazni a véleményem, ha nem magánbeszélgetés során merül fel bármilyen téma.

Amit én nehezen tudok a mai napig feldolgozni, az az, hogy már eleve úgy bukkan fel a téma egy hétköznapi beszélgetésben is, hogy a 'rossz' jelző megjelenik a mondatban... Annyira szeretném, ha egyszer elérnénk arra a pontra, amikor az ehhez hasonló kérdéseknek már fel sem kell merülniük, mert témafeszegetés nélkül elfogadjuk a másikat olyannak, amilyen, nem kérdezzük magunktól, hogy ez most jó vagy rossz, helyes vagy helytelen. Persze kérdések nélkül nincs tudományos fejlődés sem. De zavar, ha az emberek a szomszéd magánéletével vannak elfoglalva ahelyett, hogy a sajátjukkal foglalkoznának. És kit érdekel, hogy ki kivel szándékozza az idejét, netalán életét tölteni; ha akarja egyáltalán valakivel. Mert ez a másik kedvenc, állandó témám. -_- De ez nem ide tartozik.

Én sosem lobbizok a slash mellett sem, nem erőltetem rá az ismerőseimre, egyszerűen szabadon kijelentem, ha kérdezik, mit olvasok/írok, hogy slash történetekkel foglalkozom. Ennyi. Csak akkor kell a másik félnek megsüketülnie a monológomtól, ha diszkriminációt tapasztalok vagy logikátlan érveléssel akarnak meggyőzni arról, hogy rossz úton járok. És nem zárkózom el sosem a másik véleménye elől, nem erőszakolom a fejébe a saját gondolataimat. Beszélgetünk. Ha ez nem lehetséges, azt tudom, és bele sem kezdünk. Az értelmetlenség kiakaszt. :mrgreen:

Ennyit szerettem volna még hozzáfűzni - mert bár nem szándékoztam eleve hozzászólni a témához, megszólítva éreztem magam.

*exit stage Sly*

:-)V

Assa

Athanor írta:

Értettem, kérem alássan.
Tényleg nem értettem, hogy mit mondott.
Köszönöm szépen nagyon, hogy elmagyaráztad.
El is húztam

Szerk.
Én sem támadásnak szántam, csak nem szerettem volna vitát egy félreértés miatt. És mivel emlékeztem, hogy Sybill slasht kért Üstön is, ez a magyarázat tűnt logikusnak a hsz-a értelmezésére.

Athanor

Assa

Athanor írta:

Gigi,
Sybillnek abban van igaza, hogy nem is olyan rossz dolog, hogy nem hozhat haza egy barátnőt? Vagy mit akartál írni, Sybill? Hogy nem rossz dolog, hogy valaki nem fogadja el, esetleg tesz ki szép hányós szmájlit, vagy irtaná a föld színéről, mert vannak fokozatok ezek között.

Azt akarta írni - szerintem Gigi szerint is, és ő ezzel értett egyet -, hogy rájött, hogy bár otthon nem néznék jó szemmel, ha barátnőt vinne haza, az itteni beszélgetést és történeteket olvasgatva rájött, hogy a homoszexualitást nem egy bűnös és rossz dolog.

Nem kell őt támadni.

Athanor

Gigi685

Sybillnek igaza van. Ha jól emlékszem, Elza tizenkét éves. Tegye a szívére a kezét, és mondja mindenki, hogy kiskamaszként nem viszolygott a homoszexualitástól (meg a heterótól is - én totál ki voltam akadva, hogy miért kell egyfolytában smárolást mutatni a tévében, most bezzeg...).
Lányok, nagyon szép, ahogyan kiálltok az elveitekért, és teljesen egyet is értek veletek, de ez közel sem az a kategória, ami elkeserítő lenne. És azt mondom, hogy felnőtt embernek is szíve joga azt mondani, hogy nem olvas slasht, mert neki ez az egész nem fekszik, legalábbis másképpen nem lenne értelme a topicnak.

Sybill Dumbledore 02

Ha szabad belekotyogni, kisebb tapasztalatom, hogy az elfogadás lehet korral járó dolog is. Én se szerettem és ha nem is lettem konkrátan elutasításra nevelve, itthon azért érzem, hogy felnőttként sem hozhatnék haza (pl.) bemutatni egy barátnőt. Aztán ahogy az ember elkezdi olvasgatni az erről szóló "vitákat" (az idézőjel figyelemfelkeltő!) szerintem szépen lassan rájön, hogy ez nem is olyan rossz dolog. Szerintem

SlytHay

DaeMoon írta:

Elza Tonks írta:

NagyEniko írta:

Fujj

persze, ez csak az én véleményem

Nem csak a tiéd.

Csatlakozom melléd!

Furcsa dolog ez a szerelem és még furcsább, hogy mennyire bele lehet nevelni az emberekbe az elutasítást, vagy épp az elfogadást. Mitől más, ha két férfi, vagy épp két nő szereti egymást, mintha egy férfi és egy nő? A vonzalom alapvetően (jó esetben) két lélek között születik meg, azokat köti össze, nem a két testet. Sajnálom lányok, de nem értem ezt az elutasítást.

Persze, akit zavar a téma, kerülje el, én sem olvasok horrort, mert nem érdekel, ennyi. Nem akarok én senkit "megtéríteni" az élfogadás útjára, mégis... Igen sajnálatos, ha különbséget akar valaki ott látni, ahol nincs.

Csak egy záró gondolat, régi és talán "lerágott csont", de akkor is gyönyörű és igaz.

Én, mivel azt kérem másoktól, hogy fogadják el az én véleményem, így nem is szólok bele más gondolataiba, az a sajátja, legyen vele boldog. Egyedül a közeli ismerősök és barátok körében próbálom nyitottabb elmére nevelni az embereket, de nem csak ebben a témában. Ami zavar és elszomorít, az az elutasítás stílusa, mint jelen esetben is.

DaeMoon

Elza Tonks írta:

NagyEniko írta:

Fujj

persze, ez csak az én véleményem

Nem csak a tiéd.

Csatlakozom melléd!

Furcsa dolog ez a szerelem és még furcsább, hogy mennyire bele lehet nevelni az emberekbe az elutasítást, vagy épp az elfogadást. Mitől más, ha két férfi, vagy épp két nő szereti egymást, mintha egy férfi és egy nő? A vonzalom alapvetően (jó esetben) két lélek között születik meg, azokat köti össze, nem a két testet. Sajnálom lányok, de nem értem ezt az elutasítást.

Persze, akit zavar a téma, kerülje el, én sem olvasok horrort, mert nem érdekel, ennyi. Nem akarok én senkit "megtéríteni" az élfogadás útjára, mégis... Igen sajnálatos, ha különbséget akar valaki ott látni, ahol nincs.

Csak egy záró gondolat, régi és talán "lerágott csont", de akkor is gyönyörű és igaz.

Cortez

Hetero fiú lévén a fiú-fiú aktusok nem hoznak lázba. Szívesen olvasok olyan írásokat, ahol sejtetik, enyhe formában jelenik meg, vagy leginkább érzelmi utalása van, de a szemléletes változat, amin érződik, hogy csak azért készült, mert az író nyála csorog a gondolattól, nekem nagyon "eeeeeh".

Elza Tonks

NagyEniko írta:

Fujj

persze, ez csak az én véleményem

Nem csak a tiéd.

Csatlakozom melléd!

Fomalhaut

Én most írok éppen életemben először slash-t, ezért is hozzászólnék a témához

A homoszexualitásról vallott nézeteim ugyanazok, mint a heteroszexualitással kapcsolatban: nem tőlünk függ, kibe szeretünk bele. Ugyan én mindig is a fiúkhoz vonzódtam (lány vagyok), de ha valaki szerelmes, szerintem sem számít a nem, mint néhány hozzászólással ezelőtt már megmondták.

Ami a slash történeteket illeti, ha jó, én szívesen elolvasom, akár fanfic, akár original. Lehet, hogy pl. a Snarryt nehezen tudom elképzelni, de ha jól van megírva, akkor örömmel olvasok akár ezt is.

Nagy hiba, amit sok slashben felfedezek, az, hogy 1. túl gyorsak (hacsak nem élvhajhászok a karakterek, szerintem ne kössenek ki az ágyban két szó váltása után) 2. teljesen másképp alakul köztük a szerelem, mint a hetero pároknál. Persze a kezdeti gátlásokat le kell küzdeni, de szerintem a melegek se rohanják le egymást a nagy szerelemben. Ott is van bizony udvarlás, bimbózó románc, stb. Ilyen történetet szívesen olvasnék többet.

NagyEniko

Fujj

persze, ez csak az én véleményem

Xäwyer

Hiába látok sok lezbit attól még a fiúkat szeretem. Ez ilyen beszűkült látásmódot mutat... és sajnos a mi társadalmunk ilyen. Én több dolgot elítélek de ezt nem. Mindenki azt szeret akit akar

Abi

Sokan még (persze intelligencia kérdése) most is azt hiszik, hogy a homoszexualitás betegség, és mint ilyen elkapható. Nemrégiben attól dobtam hátast, mikor családos férfikollégám felháborodott azon, hogy a tv-ben mutogatják "azt a" Márkot, és az ő gyerekei ezt látják. Még majd azt hiszik, ez a normális, és utánozni akarják! Próbáltam megmagyarázni, hogy attól, hogy látnak a tv-ben melegeket, még nem fognak vonzódni a saját nemükhöz, de látszott, hogy már konkrétan azzal sincs tisztában az illető, hogy mi az a "saját nem". ~x(

Xäwyer

Igen itt is hasonló. Még családon belül is... Én nem tudom, hogy miért kell elítélni őket. Szerintem ők is ugyanolyan emberek mint mi csak mást szeretnek~ ennyi. De az emberek nehezen fogadják el, azt ami más mint amit ők megszoktak.

Nemámka

Destiel írta:

Nem egyáltalán nem olyan evidens a másság, mint sokan hiszik. Az én környezetemben egyetlen egy olyan embert sem tudnék említeni, aki kicsit is toleráns lenne a melegekkel. Egyet sem! És ne tudjátok meg milyen érzés úgy ülni le egy este a barátokkal, hogy repkednek a "buzis" viccek, te meg nem mersz megszólalni, mert tudod jól, hogy ez az a téma, amiben nem nyerhetsz.

Csak szívom itt a fogamat, hogy ez mennyire, MENNYIRE ismerős, és szomorú, hogy az... Ha a jövőben is történne veled ilyesmi, tudd, hogy lélekben veled vagyok! :'D

Egyébként egy gondolatom van még a slashről, egy régi jó barátom tollából, hogy 'bizonyos fokú érettség kell hozzá'. És bizony így van ^^

Xäwyer

Az én esetem ezzel vicces. Nekem ficc függő, hogy szeretem-e vagy se. Képes vagyok beleszeretni a karakterekbe

és akkor nem igazán érdekel, hogy milyen a történet. Nem voltam nagy slash rajongó de pl ráakadtam egy Snarryre és hát a történet meg a karakterek annyira megfogtak, hogy már majdnem a 20. fejezetnél vagyok és imádom 8->

Szerintem az életben sincs ezzel baj, mindenkinek maga ügye csak ne az utcán...

De mint műfaj hát elmegy. Nem utálom , senem rajongok érte annyira. Elolvasom ha jó és ízléses de ezzel a rendes hetero ficcekkel is így vagyok :))

SlytHay

Úgy érzem, most már nem vagyok képes tovább elsétálni a kérdés mellett, szóval itt vagyok.

Rövid és lényegre törő leszek, mert vagy ez, vagy az órákig eltartó kiselőadás.

Azt szeretném megélni, amikor a társadalom eljut arra szintre, hogy nem kell feltennie ilyen kérdéseket, hogy nem foglalkozik mással, csupán a páros szereplőivel. Tudom, hogy lehetetlent kívánok, de én így gondolom.
Ha nem olvasok el egy Draco/Hermione történetet például, az azért van, mert én nem tudom őket összeegyeztetni, együtt nem mozdítanak meg bennem semmit, nem érzem, hogy tudnék értük izgulni vagy velük örülni olvasás közben - és itt el is veszne az olvasás öröme is. Vagy ugyanezen okokból kifolyólag nem olvasok el egy Draco/Ron sztorit. Nem azért, mert nem szeretem külön-külön a karaktereket, nem azért, mert egyik férfi/nő, a másik meg férfi/férfi kapcsolatot ábrázol. Számomra a szereplők fontosak; először egyénenként, majd együtt. Ha nincs meg az összhang, ha nem tudok azonosulni, ha bármennyire is próbálom megtalálni az egyes szereplők motivációit, melyek bizonyos tettekre és gondolatokra sarkalják őket, de nem járok sikerrel, akkor nem is fogom elolvasni azt a történetet, mert számomra nem nyújt értéket - persze ettől még másnak nyújthat. Személyfüggő, hogy ki mit szeret olvasni, és hogy miért pont azt. Ezek többnyire mélyebben rejlő okok, amiket konkrét kérdésekkel lehet kibányászni, de soha nem szabadna általánosítani, mert az kimondottan veszélyes tud lenni.
Szóval mindenki olvasson azt, amit szeretne, és élvezze azt. És ne kelljen miatta magyarázkodnia - ami persze nem azt jelenti, hogy ne ossza meg róla a gondolatait, vagy ne fejtse ki, hogy ő miért pont azt olvassa, amit, és miért szereti azt... A lényeg, hogy soha senki ne érezze magát kellemetlenül semmilyen környezetben sem amiatt, hogy mit és miről olvas.
A témára vonatkozó általános rövid gondolataim ezek lettek volna. Ha nem ért egyet vele valaki, szíve joga, én nem kívánok senkivel szópárbajba keveredni, nem kívánok senkit meggyőzni a világ- és társadalomnézeteimről. Mindössze csak azt várom el ezért cserébe, hogy mások se akarják lenyomni a torkomon az ő mondjuk úgy, ellentétes nézeteit, és ne akarjon bármiféle ellenérzést kiváltani belőlem saját magammal szemben.

Mrsmalfoy: Dean és Castiel kapcsolata rendkívüli és különleges, de nincs benne szerelem, a potenciál ellenére sem - legalábbis magában a sorozatban. A Supernaturalt pedig csak ajánlani tudom, én személy szerint rengeteg dolgot kaptam tőle amellett, hogy remek és szórakoztató sorozat az esetleges, időszakos mélypontjai ellenére is.

Mrsmalfoy

A slash szerintem egy olyan témakör, amit vagy nagyon szeretsz, vagy gyűlölsz... A furcsa az, hogy pár hónapja én is ki nem állhattam az ilyen műfajú történeteket, de most egész otthonosan érzem magam benne... Sőt néha nem tudok mást olvasni mint slasht, persze ez attól is függ, hogy milyen slash, melyik párosítás. Nekem a Drarry is tetszik (valamennyire) de még mindig nem üti meg a Dramione mércéjét. Én inkább a Johnlockot szeretem (nagyon:P) és a YAOI-kat amely a manga/anime világ slashei! (Pl: Death Note/Halál lista: LxLight)

Kiváncsi vagyon az általatok gyakran említett Supernaturalra is, mert már hallottam róla, de nem láttam. Ott Dean és Castiel a filmben is szeretik egymást?

A slash az egyik legfurcsább témakör, mivel olvasni oltári jo, de az igazi életben nem nagyon támogatnám... Ja es csakis a fiú slashek a jók... Szerintem;)

Abi

Destiel írta:

Valóban ezzel tulajdonképpen küzdünk a jogokért. Miért? Nem egyáltalán nem olyan evidens a másság, mint sokan hiszik.
...Mert a szerelem ott van, a szerelem mindenhol ott van, nem számít a nem. De ezt sajnos 10-ből 9 ember nem így gondolja. Ez pedig szomorú.

A saját gondolataim köszönnek vissza e sorokból. Köszönöm, Destiel!
A másság ócsárlása számomra is vörös posztó, és sajnos hajlamos vagyok végtelennek tűnő vitákba belemenni, de a buta embereket képtelenség meggyőzni. És mikor felhívom a figyelmüket, hogy talán olvassanak utána a témának, kategorikusan kijelentik, hogy ők nem olvasnak. Meg kell hogy állapítsam, nemhogy a témáról, de egyáltalán nem olvasnak, ez azért felvet néhány kérdést, de én vagyok a hülye, hogy leállok velük. Az ilyeneknek hogy magyarázzam meg, hogy a föld nem lapos, és nem a nap kering a föld körül?! ~x(

Destiel

Wow, ismét él a téma, én meg pont nem jártam erre. Mint viszonylag új slasherként, csak csatlakozni tudok hozzátok és megosztani a saját eddigi tapasztalataimat.

Gigi685 írta:

A homoszexualitás még mindig egy kicsit (illetve nem is kicsit) tabutémának számít. Mint minden tabutéma, a boncolgatása úgy hat az emberre, mint kábé kétszáz évvel ezelőtt egy kivillanó boka.

Tökéletesen egyetértek, és azt hozzá kell tennem, hogy valóban nem csak emiatt tud néha izgalmasabb lenni. Persze nem kell a hetero szerelmet ezzel együtt leírni, nem is tenném. Én is az vagyok, ezeregy hetero szerelmes történetet írtam, de a slash még nekem is új, és higgyétek el, beleszerettem.

Három hónapja vágtam bele a slashbe, azóta egy fantasztikus Destiel oldallal lettem gazdagabb és rengeteg csodálatos barátra leltem.

A kezeim pedig meghaltak a temérdek írástól.

De ezt büszkén vállalom.

Igen, vannak ilyen "apró" és kellemes mellékhatásai is a slashnek.

A másik. Valóban ezzel tulajdonképpen küzdünk a jogokért. Miért? Nem egyáltalán nem olyan evidens a másság, mint sokan hiszik. Az én környezetemben egyetlen egy olyan embert sem tudnék említeni, aki kicsit is toleráns lenne a melegekkel. Egyet sem! És ne tudjátok meg milyen érzés úgy ülni le egy este a barátokkal, hogy repkednek a "buzis" viccek, te meg nem mersz megszólalni, mert tudod jól, hogy ez az a téma, amiben nem nyerhetsz. Én némán, a monitor mögül küzdök értük, még ha jó magam nem is vagyok meleg. De elfogadom, tisztelem, és megláttam benne a szépet, a gyönyörűt. Mert a szerelem ott van, a szerelem mindenhol ott van, nem számít a nem. De ezt sajnos 10-ből 9 ember nem így gondolja. Ez pedig szomorú. Már én is tudom, hogy szomorú.

Azt hiszem, hogy most csak ennyit akartam hozzáfűzni. Persze nekem is éjjel kell idetévednem és írásra adnom a fejemet.

Nienor (igen, itt még Destiel néven futok, sorry)

Abi

Izgalmas, mint minden, ami csak egy kicsit is eltér a megszokottól.

vidor

Oké, persze, látom én ezt azt oldalt is benne, csak szerintem pont attól, hogy ennyire máshogy nézünk az egészre, ettől lesz "más". Vagy nem is tudom, hogy öntsem szavakba. Tehát lehet azért nem is állok én hozzá máshogy, mert nem látom máshogy, és mert relatív sok ismerősöm van, aki meleg, tehát nekem nem számít tabunak a téma.
Meg igazából azért is írtam, amit, mert olyan volt, mintha úgy értenéd, hogy ha van egy egyformán jó hetero és slash történtet, mindenképp jobb az utóbbi, csak azért mert "más". Szerintem ez ugyanakkora diszkrimináció, mint a fordított helyzet. Tehát nem számít, hogy mennyire jó egy hetero sztori, mert a slash mindig különlegesebb lesz? Szerintem ez nagyon nem igaz. Mert ha kivesszük a környezetet, akkor mind2 sztori ugyanaz, annyi a különbség, hogy az egyikben egyneműek szerelmesek - én személy szerint ezért nem látok semmiféle különbséget. De ez is csak pont ugyanannyira egyéni vélemény, mint a tied

Ja, és ha a botorság szó használatával megbántottalak, elnézést kérek, nem rád értettem, én csak simán így gondolom, néha túlságosan is nyers a modorom, tényleg nem akartam "kemény" lenni. Csak ahogy te is írtad, én máshogy látom

Peace and love

Gigi685

Vidor, pedig megmagyarázható, amit írtam. A homoszexualitás még mindig egy kicsit (illetve nem is kicsit) tabutémának számít. Mint minden tabutéma, a boncolgatása úgy hat az emberre, mint kábé kétszáz évvel ezelőtt egy kivillanó boka. Természetes, hogy ahogyan egyre többen felvállalják, egyre inkább beivódik a köztudatba, és egyre elfogadottabb lesz (ami egy nagyon klassz dolog), egyre többször szóba is kerül, és az ember látja, hogy sokan mennyire ellenzik ezt, ami nem szimpatikus neki. Látja, hogy ez is olyan szerelem, mint bárki másé. Segíteni szeretne, és mindenkivel megértetni, hogy semmi furcsa vagy visszataszító nincs ebben, a slashben pedig van egyfajta ilyen irányba való törekvés.
Én így távolról belegondolva a slasholvasók többségéről valószínűsíteném, hogy empatikus, érzékeny emberek, ráadásul túlnyomó többségben lányok (ezt azért tudjuk is). Igenis több van benne, mint egy szimpla szerelmi történetben. Lehet, hogy nem mindenkinek ezt jelenti, de az én részemről ez egyben egy kis harc is bizonyos jogokért és elfogadásért. Persze el tudom képzelni, hogy x év múlva már tényleg nem fog különbséget jelenteni.
Nyilván a legrosszabbul megírt Drarryt mindenkinek jogában áll nem szeretni.

(Nem tudom, mennyire írtam nem-hülyeségeket, én ezt valahogy így látom (remek kilátásaim vannak az írói pályafutásra, ha két gondolatomat nem tudom megfogalmazni

) - Illetve (nem támadásként de) nem botorságot írtam, hanem valamit, amit másképp gondolok, mint te. )

vidor

Gigi685 írta:

Egy jól megírt történetet még érdekesebbé is tud tenni, ha azonos nemű szerelmesekről szól, felborítja a megszokott, csontig lerágott romantikus vonalat...

Szerintem ez abszolút botorság. Egy jól megírt slash semmivel sem jobb, mint egy jól megírt hetero. Épp ez az, hogy nem kéne különbséget tennünk csak azért, mert 2 azonos neműről szól egy történt. Szerelem, az szerelem, más nem számít. Ugyanúgy megvan a folyamat mind a 2 közt, tehát én nem látom be, miért lenne érdekesebb az egyik a másiknál. Maximum a környezetük megítélése más, a páros hatása a többi karakterre - ebből lehetnek érdekes szituációk.
Amúgy semmi bajom a műfajjal - olvastam is ilyen témában, láttam is filmeket, amik köré épültek, vannak shippeim is (igaz, nem HP-ben) -, csak szerintem fel van kissé fújva ez az egész slash dolog.

Destiel

Nem mondod komolyan Kyra.

Én pont múlthét pénteken, konkréten éjjel olvastam el a történetet, és egész hétvégén depressziós voltam tőle. Vagyis ez jó értelemben vett depresszió. Bárhol jártam, bármit csináltam folyton eszembe jutott a történet, a fájdalmas vége, és újra és újra csak megráztam a fejem és azt mondogattam, hogy "nem, ilyen nem történhet meg". Csak egy fic ez, de olyan mélyen hat és a szívedbe tép, szó szerint, hogy nem lehet egyszerűen csak napirendre térni fölötte. Valóban a best lista élén van ez a történet, slash és nem slash kategóriában is.

Dean és Castiel történetekből innen bármit ajánlok Nektek: http://strangenessandcharm.dreamwidth.org/101452.html
Az író nagyon szépen, választékosan ír, és minden története megérint. A szerelmi vonalat szépen felépíti, mellette izgalmas a story is, és persze ezek is kőkeményen 18+-os történetek.

Amúgy a kérdésedre válaszolva, én valahogy mindenben a szerelmet keresem. Mármint a történetekben. A hiteles, őszinte és tiszta szerelemet, és valahogy mostanában döbbenten rá, hogy ezt a slash is gyönyörűen megadja, ha nem jobban.

Kyraper

Destiel írta:

Sziasztok!

A címe Twist and Shout és itt van hozzá egy link. http://archiveofourown.org/works/537876/chapters/955176 18 éven felülieknek ajánlott, van benne erotikus jelenet, és halál. Fájdalmasan szívettépő halál.

*hisztérikusan zokog* Csak a Twist and Shoutot ne. :'( Másfél hete fejeztem be, két napig totális depresszióba estem tőle, erre most visszalöksz? :))

Egyébként tényleg gyönyörűen megírt, hihetetlenül fájdalmas, mély érzelmeket boncolgató, igényes fic, pont olyan, amilyet szeretek, amit keresek a slash történetekben. Jelenleg az abszolút favoritom angst témakörben, egyébként pedig egy másik destiel, a Morning Teach viszi a pálmát nálam.

Többen írjátok, hogy ha jó a történet, akkor egyáltalán nem zavaró benne a slash. Mit értetek az alatt, hogy jó? Mit kerestek egy slash történetben, mit vártok el tőle?

Andro,
Te például azt írod, hogy meguntad, és már nem is szereted. Miért? Mi történt, ami miatt ennyire elfordultál a műfajtól?

Destiel

Sziasztok!

Én még minden szempontból új vagyok itt. A slash világában is. Nemrég néztem végig a Supernatural sorozatot és teljesen megfogott és én is a Dean+Castiel táborban kötöttem ki. Ma már a második slash ficemet írom.

Régen el sem tudtam képzelni, hogy ilyen érdekelhet, most meg...
Azért is írtam ide, mert nemrég olvastam egy slasht angolul. Ugyanúgy Supernatural fic ez is, de teljesen elszakad a sorozattól, emberként ábrázolja őket, így aki nem ismeri a sorozatot, az is nyugodtan elolvashatja. Srácok, nem hazudok ha azt mondom, hogy RENGETEG könyvet, ficet, storyt olvastam már, főként a szerelmi szálasok a kedvenceim. De ez... Amit ebben az író leírt... Azok a mély, szívet tépő érzelmek... Ez a történet olyan, hogy az utolsó harmadát nincs ember, aki könnyek nélkül tudná végigolvasni. Ez egy HP világra épülő oldal, szóval nyugodtan hozhatok innen példát. Amikor Sirius, Dumbledore vagy Dobby meghaltak, szerintem nem csak én potyogtattam a könnyeimet. Ennél a ficnél pedig a végén folyamatosan könnyezel, néha alig látsz és amikor vége a történetnek, csak nézel magad elé, és kitör belőled a sírás. Napokig a hatása alatt voltam. Nagyon mély érzelmeket szabadít fel, nagyon mély sebeket tár elénk, és egy olyan szerelmet mutat be, amire egyszerűen nincsenek szavak. Ha valaki kedvet kapott rá és elolvasná, az írjon. Olyan jó lenne valakivel kibeszélni ezt a történetet. Ez egy slash, de bármelyik hetero szerelmes történet elbújhat mögé. A címe Twist and Shout és itt van hozzá egy link. http://archiveofourown.org/works/537876/chapters/955176 18 éven felülieknek ajánlott, van benne erotikus jelenet, és halál. Fájdalmasan szívettépő halál.

Abi

Még mindig szeretem! ;;)

Néha, amikor már csömöröm van, elmegyek, nézek néhány hetero-romantikus filmet, animét, de mindig kiszúrom benne a (lehetséges) homo-párokat.
A Yaoi függőséget okoz!

Gigi685

Nem sok slash-történetet olvasok itt az oldalon, de már régóta tervben van egy-kettő. Egy jól megírt történetet még érdekesebbé is tud tenni, ha azonos nemű szerelmesekről szól, felborítja a megszokott, csontig lerágott romantikus vonalat, szóval én abszolút pártolom.

stoobie

http://444.hu/2013/11/21/erkolcstanoran-arra-nevelik-a-tiz-eves-fiut-hogy-25-eves-batyja-halalos-bunt-kovet-el/

Önmagában is érdekes, de érdemes elolvasni a hozzászólásokat is.

Lara Lufkin

Atrix Wry írta:

Viszont Alexisztől a Silentiumban valahogy elkezdett semleges lenni, aztán egyre jobban tetszeni.

Ez a történet nekem is az egyik legelső slashem volt. És bámulatos az egész világ amit felépített az író! A egyik legjobb slash amit valaha olvastam.
Nekem ezzel a műfajjal csak annyi a bajom, hogy nagyon sokan össze csapják, és egyik percről a másikra alakulnak ki az érzelmek, semmi előzménnyel. Ez talán azért lehet mert a valóságban nem ismernek melegeket. De aztán ki tudja.

A lényeg, hogy én is egyre bátrabb vagyok ezzel a stílussal.

Atrix Wry

Én eleinte kerültem... Nem tudom, miért, egyszerűen nem vonzott, amiben erről van szó. Harry Potteres univerzumban a mai napig nem tudom elképzelni. Viszont Alexisztől a Silentiumban valahogy elkezdett semleges lenni, aztán egyre jobban tetszeni. A legtöbb történetben már érdekel, mit hoz ki belőle az író, és mint előttem is említették: ha jó a történet, egyáltalán nem zavaró.

Merengő Fórum

Vélemények a slash műfajról

Ki van itt